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Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 12/1/2014, 17:17

il piega rami puo andar bene,per il diametro del filo dipende da che filo usisei usi il rame ci vuole un 2,5 per alluminio un 4alluminio devi usare sezioni molto più grosse rispetto al rame
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 19/1/2014, 16:08

Andry scusa ancora non ho ben capito una cosa sul Tuo suggerimento.
Il taglio suggerito segnato in rosso ok, i due rami evidenziati in nero e piegati ok. ma rimarrebbe un altro ramo molto corto grosso e vivo che si vede bene dalla seconda foto e non riesco a capire una volta piegati i rami come verrebbe:

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 20/1/2014, 09:19

Andry cerco di spigarmi meglio; quello con il numero uno sarà piegato a S sul fronte, quello con il 2 salterà, quello con il 3 sarà un jin oppure salterà, quello con il 4 verrà piegato ad S, il 5 non so se dovrà divenire un jin oppure saltare.
Non me ne volere ma quando hai un momento mi faresti un virtual dove si evince meglio il da farsi ?
Grazie Maestro!

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 20/1/2014, 14:45

Spero che da questo riesci a capire
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 20/1/2014, 14:50

Grazie Maestro ma ho il solito problema che dall'ufficio il sistema mi blocca le immagini. Appena torno a casa ( 11,30 di questa sera Sad ) vado subito a dare un'occhiata!
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 20/1/2014, 18:09

Andry sono riuscito a vederlo. Ma devo togliere tutto oppure quello corto e tozzo devo trasformarlo in Jin ?
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 20/1/2014, 19:46

su quello corto puoi farci un jin
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 20/1/2014, 20:16

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 20/1/2014, 20:58

Che bello Andry rende bene l'idea! Appena smette di piovere e non appena asciuga il terreno mi metterò al lavoro.
Cercherò in fase di piega di compattarlo il più possibile. Devo solo comperare un paio di matasse di alluminio da 4 mm che è più facile da reperire rispetto al rame. Il ramo più sottile sulla destra non credo che necessiti di rafiatura e nastratura che dici ?
Per quello grande dovrò anche fare una selezione dei rami in apice perché ce ne sono diversi che partono dallo stesso punto, ma credo sia meglio farli l'anno venturo per avere maggiore tiraggio in favore della piega che ne dici ?
Pensi che si riesce a piegarlo a mano senza piegarami ? Ancora non ce l'ho e non ho tempo per il momento di crearne uno.
Un'ultima cosa Andry devo bloccare il pane radicale con le due barrette di legno  ? Scusa se faccio domande banali ma una piega drastica ancora non l'ho mai fatta.
Grazie ancora Andry !
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 21/1/2014, 07:41

jl ramo ,piccolo non necessita di rafiatura ,l'altro si ,si riesce a piegare con le mani blocca bene il pane radicale, in apice lascia tutto per un maggior tiraggio
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 21/1/2014, 13:03

Va bene Andry grazie !
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 25/1/2014, 18:10

Andry ho fatto una prova per vedere quanto fosse flessibile il ramo da piegare ad S e dalla sua attaccatura iniziato a versare resina. Che faccio vado avanti lo stesso ?
Pensi che sia utile bloccare il tratto iniziale con una barra di metallo rigida ?
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 25/1/2014, 18:21

difficele darti una risposta senza vedere di cosa si tratta il fatto di fare della resine a volte non vuol dire nulla , comunque cerca di bloccare all'attaccatura e mettici il mastice
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 25/1/2014, 18:47

Volevo vedere quanto fosse flessibile perchè oltre che piegarlo ad S bisognerebbe anche ampliare la curva alla sua attaccatura perchè se guardi bene la foto seguente ripresa dall'alto il ramo in questione non segue la curva per poi andare il alto dritto ma bens' sembra proprio nascere leggermente sopra ed andarsene dritto verso il dietro della pianta.

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 28/1/2014, 16:34

Andry prima di operare ho l'ennesimo dubbio che mi assale. Il ramo da piegare parte dal tronco facendo una curva tutt'altro che naturale con la totale imèposssibilita di poterla modificare perchè solo a tentarlo la partenza dal tronco è già leggermente staccata.
Se torni indietro avevi inizialmente proposto un'altra soluzione rimuovendo il ramo di cui stiamo parlando. La mia domanda a questo punto è optando per la prima soluzione da Te proposta dove veniva utilizzato il moncone corto vivo, quanto tempo mi occorrerà per riuscire a finirlo ora che quel punto si sviluppi ?
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 30/1/2014, 21:33

Andry volendo seguire il Tuo primo progetto vale a dire questo :

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se guardi bene la foto successiva dove suggerisci di tagliare il ramo grande che punta in alto, nel moncone vivo che rimane manca una parte della corteccia. Pensi che utilizzando quello per ricostruire l'apice l'assenza di parte della corteccia dia dei problemi ?
La soluzione  con la piegatura drastica ad esse del ramo  mi da l'idea che la partenza di quest'ultimo sia troppo strozzata non trovi ?

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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 1/2/2014, 17:25

La mancanza di corteccia non significa nulla,puo essere dovuta da una normale manipolazione del tratto in questione,quando si eseguono operazioni sui pini e normale che toccando i rami ci sia un distacco di corteccia,quindi bisogna fare molta attenzione
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 1/2/2014, 18:10

Andry ho deciso ! Blocco la partenza del ramo che va in alto con vari giri di filo legati al tronco e provo con la piegatura ad S. Se poi dovesse andare male opto per l'altra soluzione rimuovendo il ramo che va in alto ed utilizzo il moncone vivo che non ho ancora toccato.
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 1/2/2014, 18:48

Sicuramente il primo progetto è più alla portata ,molto più facile da eseguire,il ramo che scende dovresti cercare di dividerlo almeno in due palchi ,la vegetazione ed i rami ci sono a sufficienza per poter fare almeno due palchi,anche sul moncone più corto ci sono rami sufficienti per creare una chioma[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]" />
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Messaggio  bat il 1/2/2014, 19:03

Grazie Andry! Provo come Ti ho già detto senza toccare il moncone così se non sono soddisfatto opto per la seconda soluzione.
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 1/2/2014, 19:05

ok
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 5/2/2014, 11:15

Andry una volta ultimata la piega posso lasciarlo in pieno sole ( a trovarlo) oppure lo debbo riparare ? Devo somministrargli qualche cosa tipo Sprintene o MIG ?
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  andrea 55 il 5/2/2014, 21:32

una volta fatta la piega lo devi tenere riparato dal vento, puoi metterlo al sole se riesci a trovarlo puoi somministrare mig o sprintene
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 5/2/2014, 22:07

Ok il MIG lo trovo molto facilmente !
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 6/2/2014, 22:07

Andry oggi ho rimediato una vecchia camera d'aria e l'ho fatta a strisce per utilizzarla magari per proteggere la corteccia da tiranti oppure dove altro potrà servire. Per il ramo da piegare però utilizzerò il nastro autoagglomerante.
Ho trovato del filo di alluminio da 4 mm.
Mi rimane soltanto di costruire (o farlo fare da un fabbro) un piega rami, trovare qualche barretta di legno per bloccare il pane della terra ed attendere che la pianta asciughi. A quel punto sono pronto per operare.
E' la mia prima piega consistente!
Comunque Andry non ho intenzione di toccare il moncone perché se la piega non andrà a buon fine posso ripegare su quello.
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Re: Pinus Thunbergii ( Kuromatsu )

Messaggio  bat il 10/2/2014, 15:24

Andry mi è rimasto solo di finire di costruire il pegarami perchè l'asta che ho preso secondo me non regge. Non dovrebbe essere difficile comunque reperire un tubo di ferro dove iserire due bullomni di 8 mm con due tubicini protettivi in gomma. Nel frattempo ho  preparato un infuso di MIG e kombu per mettere a bagno la rafia e appena ho ultimato il piegarami ( credo in due tre di giorni) dovrei fare il tutto.
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